начало

ВКС отказа ново дело на осъдения на доживотен затвор двоен убиец от „Соло“ ВКС отказа ново дело на осъдения на доживотен затвор двоен убиец от „Соло“

давност за изпълнение чл. 78а от НК

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот kpavlova » 26 Окт 2012, 12:05

Не мисля, че е критерий просто видът на акта – присъда или решение - и/или диференцирания характер на процедурата / дали е било по глава 28 производството или общ ред/.
Няма никаква грижа производството да се развива по общия ред и да приключи с краен акт – присъда – с приложение на чл.78 а от НК.
По чхд е възможно деецът да се освободи от НО по чл.78а с присъда, глава 28 не се прилага за чхд.
Възможно е делото да е внесено с ОА, защото прокурорът е преценил, че предпоставките на чл.78 а не са налице- в посл.съдът да прецени, че са : напр.настъпила реабиилитация по право, абсол.реабилитация за предходно осъждане,също така - да преквалифицира като приложи закон за по -леко наказуемо престъпление, да приложи чл.2, ал.2 от НК и старият закон да е бил със санкция до 3 г, вредите да се възстановят в хода на производството пред първа инстанция и да му възникнат предпоставките на чл.78 а ...Ще признае за виновен и приложи чл.78 а с присъда.
Например, чл.234 от НК до 2010 / до 3 г ЛС/, сега е 1- 6 г.Деяние от 2009 г .Трябва да се внесе с обвинителен акт,според мен, защото при преценката си за определяне на подсъдността, както и на вида на процедурата / п о чл.78 а или общ ред/ - съдът съобразява компетентността си според квалификацията и санкцията по действащия материален закон / преценката по чл.2, ал.2 е въпрос по същество и не се прави към този начален момент.../Делото ще влезе с ОА, ще се развива по общия ред, ще приключи с присъда с приложение по чл.78 а /ако е виновен :) /
Възможно е чл.78 а да се приложи с нова присъда на въззив- например : чл.354а, ал.3 т.1 на първа инстанция – оправдан, на въззив – признат за виновен по чл.354а, ал.5 и освободен от НО.Като присъдата с приложение на чл.78 а , макар да е нова присъда, няма да подлежи на касация / по арг.346 т.1 и 2 на НПК/
Чл.78 а може да го приложи за пъри път и касация, и то направо / без да връща на въззив /, с безконтролен по какъвто и да било начин акт, без това да противоречало на протокол № 7/както пише в т.р. от 2011/
Мисълта ми е ,че не е процесуален критерият/ как производството се е развивало и какъв по вид е крайния акт/, а какви са последиците на този акт за отговорността/ има ли осъдителен диспозитив за наказание по НК този акт или не,наказание по НК ли се налага /.Освободените от НО с прил.чл.78 а с присъда, постановена по общия ред , са еднакво освободени от НО с тези, за които е постановено решение по глава 28, не могат да им текат различни давности за изпълнение.
Отделно от това, чл.82 от НК е в тази редакция от 1968 г, когато чл.78 а не е съществувал/ нормата е приета 1982 г/, като тогава действието й е било поставена в зависимост от преценката на органа и е била приложма от прокурора включително, с постановление , и дълго време е било така/ беше, и моите спомени даже датират от тогава :) /.Особената процедура за освобождаване по стария НПК я има в процеса от значително по -късно.
П.п. разбира се, че аргументирано може да се защитава и другата теза- за прил .давността по НК.
Практическата стойност на спора .... борбата с КАТ :) / ПП/ в големите градове или, иначе казано, колко трябва да трае играта на котка и мишка....
kpavlova
Активен потребител
 
Мнения: 1474
Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот lexy21 » 26 Окт 2012, 14:02

Мислех си в свободен момент да напиша нещо в идеята на горното, намерих момента - отварям и Кпавлова ми облякла мислите в думи :lol: Споделям казанато от нея, няма да я повтарям с други думи, защото по същество исках да кажа абсолютно същото.
Аватар
lexy21
Активен потребител
 
Мнения: 2607
Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот neutralen » 26 Окт 2012, 16:15

Изключително компетентно и аргументирано мнение на Кпавлова.
Въпреки това следва да се има предвид, че след като в случаите по чл.78а Съдът се произнася с ПРИСЪДА, очевидно е че няма КОНВЕРСИЯ на наказателното правоотношение в административно правно, а е налице РЕДУКЦИЯ на наказанието, предвидено за съответния вид престъпление, примерно - вместо лишаване от свобода се налага глоба.
От горното следва, че деянието си остава престъпление, независимо от освобождаването от нак.отг. с налагане на адм.нак. А една от последиците, относно изпълнението на това постановено с ПРИСЪДА наказание е че се прилага давността по чл.82, ал.2 от НК.
Друг е случая по чл.218б от НК, за който пише Светослав - в тези случаи е налице КОНВЕРСИЯ - преминаване от Наказателно към административно правно отношение. В тези случаи, ако делото е в съдебна фаза, Съдът е длъжен ДА ПРЕКРАТИ нак.производство и да изпрати преписката по компетентност на Адм.нак.орган за издаване на Нак.пост.
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2634
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот lexy21 » 26 Окт 2012, 18:15

Неутрален,
За пореден път се убеждавам, че ние с Вас сме на отделни правни планети и то такива, които не се въртят около нищо общо.
Аватар
lexy21
Активен потребител
 
Мнения: 2607
Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот svettoslav » 29 Окт 2012, 17:45

lexy21 написа:че ние с Вас сме на отделни правни планети и то такива, които не се въртят около нищо общо.


Е,ти пък,все се въртят около нещо...примерно около въздух под налягане :lol:
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3901
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот alexdb » 05 Ное 2012, 13:54

svettoslav написа:
iva_sh написа:И как така още няма тълкувателно решение?


Няма, защото не е необходимо. За наказание наложено по 78а от НК давността се определя по НК. Не бъркай административните наказания по ЗАНН и тези по НК - различни са и последиците от тях са различни.
alexdb
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 18 Окт 2012, 18:48

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот lexy21 » 05 Ное 2012, 18:26

alexdb написа:Няма, защото не е необходимо. За наказание наложено по 78а от НК давността се определя по НК. Не бъркай административните наказания по ЗАНН и тези по НК - различни са и последиците от тях са различни.

Нещо освен общи декларативни изявления? Не ми се струва, че колегата бърка "административните наказания по ЗАНН и тези по НК". Мотивирайте се защо се прилага давността по НК, според Вас.
Аватар
lexy21
Активен потребител
 
Мнения: 2607
Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот svettoslav » 05 Ное 2012, 19:22

lexy21 написа:
alexdb написа:Няма, защото не е необходимо. За наказание наложено по 78а от НК давността се определя по НК. Не бъркай административните наказания по ЗАНН и тези по НК - различни са и последиците от тях са различни.

Нещо освен общи декларативни изявления? Не ми се струва, че колегата бърка "административните наказания по ЗАНН и тези по НК". Мотивирайте се защо се прилага давността по НК, според Вас.


Е,някой пък може да бъркат давността с невменяемостта, примерно.
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3901
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: давност за изпълнение чл. 78а от НК

Мнениеот iva_sh » 05 Ное 2012, 21:10

Тази тема е видяна 900 пъти.Това е ценното в случая. За мен единственото вярно разрешение е за административните наказания /независимо от нормативния акт в който са уредени/ да се прилагат сроковете по ЗАНН, вкл. за давност за изпълнение. Всичко останало е недопустима аналогия с правила, извлечени от НК за друг вид наказания - тези които създават положение на съдимост и за които възниква нужда от реабилитация. Това ми се струва напълно очевидно и ненуждаещо се от доказване. Факт е че има различни тълкувания - както тук във форума, така и в съдебната практика. Това беше причината да създам темата. Колко дълго ще продължи всичко това зависи от нас - независимо дали само отстояваме правата си като граждани или сме призвани да прилагаме правото в някоя държавна институция.
iva_sh
Потребител
 
Мнения: 510
Регистриран на: 07 Ное 2008, 01:07

Предишна

Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 56 госта


cron