forum.lex.bg

Здравейте,
във входа имаме следния казус:
към етажната собственост на входа принадлежат 5 партерни помещения, които са собственост на частни лица, фирми и общината. Абонатната ни станция е обща. Тъй като от входа плащаме много високи сметки за вода и парно, включително ни отчитат и преразход на вода, си направих труда да проверя в "Софийска вода" собствениците на тези помещения плащат ли въобще сметки? Оказа се, че само 2 от тези помещения имат отворени партиди, с други думи на останалите 3 ние им плащаме водата и съответно парното, защото се начислява на общия водомер. Освен това, едното от тези помещения въпреки че е партер, с директен вход откъм улицата и би трябвало да се ползва като офис или магазин, в момента е дадено под наем като квартира на момче и момиче, които живеят постоянно там Собственичката им е забранила да говорят с представители на входа, твърди че нямала нищо общо с входа и че имала собствена абонатна станция ТЪй като веднъж наемателите се излъгаха да ни пуснат, видяхме че имат водомери и топломер, но като нямат открита партида какво от това
За другите 2 помещения важи същото, като едното са лекарски кабинети, а другото общината го отдава под наем чрез търг.

От Софийска вода ми отговориха, че тъй като това е етажна собственост, тях въобще не ги интересува кой и какво, те си взимали дължимото чрез разпределяне на преразхода на вода към индивидуалните водомери и наша работа било да ги накараме да си отворят партиди. Можело да си платим на инспектор за проверка на помещенията (по 11,28лв на помещение с 2 водомера ), но ако собствениците откажели достъп, пак нищо не зависело от инспектора.
Какво да направи входа във случая?
Как да издири собствениците на помещенията и да ги накара да си отворят партиди?
Къде да проверим какво е предназначението на помещението(магазина!!!), където има постоянно живущи наематели и имат ли право на това?


Няма такава държава!!!!!!Няма толкова крадливо племе!!!!

Точно така е, не ги интересува. Имате ли ЕС, избран Управител на ЕС кой Вие сключил договора със Соф вода.Ако имате направете си едно ОС и ще си решите проблема.

Да, имаме ЕС и Управителен съвет. Ние ще направим Общо събрание, но въпосните собственици на офиси и магазини може и да не дойдат, защото така им е изгодно.По принцип всеки собственик сам е длъжен да си отвори партида към Софийска вода, като представи решение на Общото събрание. Как ще ги накараме насила да го направят???

Изниква въпросът - при недобросъвестен собственик може ли етажната собственост от свое име и с решение на Общото събрание да отвори партида на този същия?
Случаят е доста оплетен, оказва се че Софийска вода си измива ръцете със ЗУЕС и живущите във вход като нашия (панелен блок с партерни помещения продадени от общината на незнайни от нас собственици) трябва сами да издирват собствениците, да следят как се ползват помещенията, имат ли водомери и топломери, пломбирани ли са. С две думи да сме едновременно етажна полиция, разследващ орган, жалбоподатели, организатори на събрания и т.н.. И това да го правят 1 или 2-ма балъци при това безплатно,а останалите само да са недоволни и да отказват съдействие.

до-cv_nikol Аз искам и друго да Ви питам как така имат лиценз тези офиси и магазини след като трябва да имат надлежна документация и много разрешителни за дейностите си.

Ами и аз не знам . Какви разрешителни трябва да имат и пред кой трябва да ги представят? Тъй като се занимавам с "бакиите" на входа от 1-2 седмици, си мисля да търся връзки в общината, за да проверя как стоят нещата с тези помещения, защото ми е доста оплетено всичко, а и не съм юрист.
Това, което си мисля е:
1. Тези помещения , макар и частни или на фирми, са част от етажната собственост на входа.
2. Като такива те трябва да се вписват в Книгата на собствениците;
3. Те трябва да участват в Общото събрание, както и да заплащат разходите за ремонти и обновяване на общите части на сградата, съразмерно с притежаваните идеални части в тях

Тези хора досега никога не са регистрирани в Домовата книга, нито са участвали на Общо събрание , нито са заплащали ремонти

Правилно ли съм разбрала, че ако свикаме Общо събрание и вземем решение тези хора/фирми да си отворят партиди към Софийска вода в определен срок, те са длъжни да го направят. Ако те не дойдат/не присъстват на Общото събрание им се дава писмена покана за изпълнение на решенията на ОС???
Според ЗУЕС:
Чл. 38. (1) Решенията на общото събрание се изпълняват в определените в тях срокове. Когато срокът не е определен, решенията се изпълняват в 14-дневен срок от получаването на писмена покана.
(2) Когато собственик или обитател не изпълни решение в определения срок, председателят на управителния съвет може да подаде заявление за издаване на заповед за изпълнение по реда на чл. 410, ал. 1, т. 1 от Гражданския процесуален кодекс.

до-cv_nikol Правилно сте разбрали. Ето Ви нещо което може да Ви помогне малко.Самостоятелен обект в сграда в режим на ЕС е обособена част от сграда в режим на ЕС със самостоятелно функционално предазначение. Друго ,,Обитатели; са физически или юридически лица които не са собственици на самостоятелни обектив сграда в режим на ЕС ,но пребивават в тях на друго правно основание. И вече гледате чл6 и чл 51

Да, мерси за напътствията

След поредното четене на закона и на още куп наредби и процедури доста ми просветнаха нещата.

Оттук нататък като си помисля колко работа има за вършене, ми настръхва косата.

Лошото е че общественополезната дейност Управител на ЕС всъщност е доста вредна за психиката и здравето на упражняващите я, поне за мен.

до-cv_nikol Аз за това казвам ,че има вече фирми които извършват тази услуга но срещу съответното заплащане. И единственото условие от мен към кооперацията е да има избран Управителен съвет и решение на ОС, че са съгласни фирма да поеме поддръжката .И както някой цитираха ,че не може да се събират по 3-4-5лв .сметнати консумативи и разходи и да се иска да се живее нормално и чисто и всичко да е наред.

ТЪй като веднъж наемателите се излъгаха да ни пуснат, видяхме че имат водомери и топломер, но като нямат открита партида какво от това

Опитайте се да намерите документа от Топлофикация за годишното изравняване.
Там са описани потреблението отчетено от топломера в абонатната по партиди. Отделно трябва да има и приложение за всяка партида. Освен това всеки месец заедно с писмата със сметките за топлото идва едно писмо в което е написано кой какво е потребил. Вижте кой го получава. Там също трябва да има описани партидите към абонатната.

За водата не знам, ако успеете да ги убедите да плащат поне на ЕС по показанията на водомерите - добре. Но пък тази вода всеки я плаща разпределено по сметките си.

Това е само мнение, не е препоръка

до-dikobraz Е тук не е така, щом имат водомери би трябвало да имат партида за водата, но отделно е, ако не са пломбирани а са само така сложени,а щом имат и топломери задължително топлофикация им е направила партида , освен пак да кажа собственичката е обявила нулево потребление но има сметки за сградна инсталация счетоводните фирми няма да изпуснат това ,нали са си продали топломерите и са взели данни.Е тук вече Управителя на ЕС да се вземе в ръце и да действа , има бележки кога идват да отчитат водомери топломери . И отделно трябва да има протокол на ОС и всички да са съгласни коя счетоводна фирма да наемат да им сложи топломерите.

Значи има топломер и водомери.

Водомерите не са пломбирани, имало е партида към Софийска вода, но въпросната госпожа си е прехвърлила собствеността от от фирмата на името на физическо лице и е обявила помещението за необитаемо с нулево потребление. Само че естествено е излъгала, защото има квартиранти. Обаждах се вчера на инкасаторката на входа, тя твърди, че не взима показания, защото тези помещения били празни. Просто така й е зададено от Соф.вода и тя никога не си е правила труда да провери, а и въобще не й пука, нали се сещате. Още твърди че не е полиция да разследва обитаеми ли са помещенията и кой къде живее. А пък ако викнем инспектор за проверка - ако не го допуснат до помещенията, нищо не се случва, отново няма правомощия.
Да сме свикали Общо събрание с решение, че са длъжни да си отворят партида. Ами ако не си отворят? Докога ще им плащаме?

Относно топломера си мисля да проверя в Техем, защото сме към тях. Би трябвало да ги водят на отчет щом са поставили топломера, ще искам дяловото разпределение. Освен ако пак не са декларирали нулево потребление.

Накрая освен прост домоуправител, вече ще съм етажна полиция, шпионин и следовател. Да живеят всички готини съседи (пасмина от крадци и малоумници) които ме карат постоянно да се самоусъвършенствам!

Между другото си мисля, щом е толкова лесно, може ли и аз да си обявя в къщи нулево потребление и необитаем апартамент и да ми плаща входа сметките???? По логиката на изписаното дотук - как входа ще разбере, че съм си закрила партидата? Къде е отговорността на инкасатора в частност и на Соф. вода изобщо? Излиза че само етажната собственост трябва да си носи последствията. Само че, когато са строени панелните блоковете иконом.ситуация е била една, всичко е било държавно, на друг принцип е било с парното и водата, а сега положението е съвсем друго с нови правила и закони всеки ден. И обикновените хората пак са виновни че ги лъжат, а фирмите монополисти не са отговорни за нищо.
На готино място живеем!

до-cv_nikol ,Тук вече грешите партида не може да закриете тогава когато вече и не сте собственик на имот и даже и да сте го продали, без новият собственик да се яви лично там няма да Ви я закрият. За съжаление така е при монополистите ,и за съжаление една институция в БГ им е дала това право.

а щом имат и топломери задължително топлофикация им е направила партида , освен пак да кажа собственичката е обявила нулево потребление но има сметки за сградна инсталация счетоводните фирми няма да изпуснат това ,нали са си продали топломерите и са взели данни. - Край на цитата.

Така, така, щом имат топломери имат партида. това дали плащат по нея или не, е проблем на Топлофикация. Затова ги насочвам към годишното изравняване или съответно писмата за месечния отчет.
Хипотетично - някой, когато са се слагали топломерите просто не е участвал, съответно никой не се е сетил да търси там защо не се слагат топломери?
Просто да сравнят документите от Топлофикация и да преброят брой абонати по документ и на яве. Примерно 20 апт и 5 магазина = 25 абоната.
Относно това дали са декларирали нулево потребление, това Вас не Ви касае. Това са отношения между Топлофикация и тях.
Ако имат топломери и не са осигурили достъп до тях при двете посочени дати / редовна и резервна /на отчитане, според правилата им се начислява на макс. потребление. След като получат сметките, ако искат ново отчитане на тяхните топломери, услугата се заплаща. И ако няма потребление наистина, начисленото им се разпределя върху другите потребители / без такса мощност /. Това съм го изпитал...

За водата - там водомерите би трябвало да са пломбирани ако имат партида и освен това се тарират на 5 г. Дори и да са заявили 0 потребление инкасатора трябва да проверява перидично показанията
Посещения на проверители на водомери се извършват по график или след подадена от Вас заявка в център за обслужване на клиенти - това е цитат от страницата на Софийска вода - въпроси и отговори. Предполагам че и при Вас както и при нас лепят съобщения за проверка. И именно тогава инкасатора трябва да проверява че наистина няма потребление.
Ако няма достъп - насрочва нова дата. Такива неща като - зададено и е от... не е сериозно.

Това е само мнение, не е препоръка

Аз много ви благодаря за отговорите.
Мисля че ще са ми доста от полза.

Знаете ли кой е големия парадокс - че всичко това се случва във вход, в който един от обитателите на партерните помещения е Софийска вода
И фактически целия вход + Софийска вода (те си имат партида ха ха ха!) плащаме водата на онези нелегалните.
Ха ха ха!
Софийска вода плаща водата на тези, дето ги крадат! Хахаха!

Това си е за Господари на ефира!!!
Добре ще ги изтипосаме монополистите по ТВ!
Че отказват да съдействат на хората, които сигнализират за кражба, а окрадените са и самите те! Хахаха
Много се развеселих....

Мисля, че това ми е най-силният коз и утре ще сляза да им предложа този вариант за реклама по ТВ.
Да видим кой кого!

до-cv_nikol Това е само един от парадоксите в законоустройството в БГ. Но да Ви питам тия от СОФ ВОДА ,плащат ли си до 5 кратният размер вноските на ЕС .

до-cv_nikol Това е само един от парадоксите в законоустройството в БГ. Но да Ви питам тия от СОФ ВОДА ,плащат ли си до 5 кратният размер вноските на ЕС .

Нищо не плащат и никога не са плащали!
Благодарение на компетентността на досегашните домоуправители и на безотговорността на живущите. Само че тази безотговорност в един момент излиза доста скъпичко на късогледите хорица от входа. Въпреки че не знам как да накараш същите тези хорица, дошли я от село, я от не знам къде - да четат закони, да ги тълкуват, да си търсят и упражняват правата. При положение че за 25г. мисленето им не претърпяло почти никаква трансформация и еволюция!

Да уточня - СОФ ВОДА е помещение с отделен вход до входа на блока.
-Трябва ли да плащат, след като нямат достъп до самия вход, не ползват асансьор и т.н. ?
-И на каква база да плащат вноски - на брой обитатели ли, и аз не знам. Защото ние събираме такса на брой членове от домакинството. Или пък трябва да плащат таксата , която сме определили на човек, но в 5-кратен размер за тях?

до-cv_nikol Те консумативи ,не плащат а трябва да плащат за фонда ремонт и обновление,ако имате градинка и я поддържате и за там трябва да се плаща ако вашата чистачка чисти външните общи части ,също