Нотариално заверено съгласие на ВСИЧКИ собственици?

[denitsanikolova]

Здравейте,

От известно време се опитвам да се справя с, на пръв поглед лесната задача, да остъкля един балкон в апартамента си.
Изготвиха ми проект (Арх. и Констр. част), взех съгласие от всички съседи (100%), протокол от общото събрание...
Но уви, архитектката в общината ме връща псотоянно заради това, че иска нотариално заверено копие на това съгласието на съседите.
Никъде в закона не видях такова изискване. Какво да правя?

Поздрави;
-Д. Николова

[julyanvonemona]

Съгласно "§5 т. 55.(предишна т. 52 - ДВ, бр. 65 от 2003 г.) "Фасада" е външна ограждаща стена на сграда, която стъпва на терена." а съгласно "Чл. 38. При сгради, в които етажи или части от етажи принадлежат на различни собственици, общи на всички собственици са ................външните стени....................." в крайна сметка в Чл. 185. (1) Не се иска съгласието на останалите собственици на етажната собственост при преустройства на собствени обекти, помещения или части от тях, когато:
..................................................................
3. не се изменят съществено общите части на сградата;
По аргумент на противното, за промяна на фасадата която е обща част се иска нотариално заверено сагласие на всички собственици в сградата.

[vdggbg]

В такива случаи домоуправителят (управителят на ЕС) пише върху протокола "декларирам, че подписите на етажните собственици са автентични, и са положени в мое присъствие", подписва се пак, и само тази негова декларация се заверява нотариално - не подписите на всички поотделно.

[julyanvonemona]

В такива случаи домоуправителят (управителят на ЕС) пише върху протокола "декларирам, че подписите на етажните собственици са автентични, и са положени в мое присъствие", подписва се пак, и само тази негова декларация се заверява нотариално - не подписите на всички поотделно.

Извинявай колега но изпитвам известни съмнения. След като фасадата е обща част от недвижим имот всяко едно разпоредително действие с този имот трябва да е нотариално заверано. В нашата легислатура никъде няма текст според който на домоуправителя да са дадени права на нотариус, дори и само частично. Иначе лично аз нямам нищо против ако описаната от Вас схема работи!. Най- важното е че след като според описаната от Вас схема се издаде РС Всичко влиза в сила и край!

[emilgrigorov]

... 3. не се изменят съществено общите части на сградата; ...

Само да вметна:
"съществено"-то е от компетентността на оценката по проекта. От съвет или с доклад. Отказ на такова основание се обжалва по съответния ред и съдът решава.
Има допълваща разпоредба на закона за етажната собственост, която предполага 100% при всички случаи. Въпрос на съдебно решение е тази норма да бъде пренебрегната, по-силният закон е ЗУТ.

Отделен въпрос е, че на никой не му се занимава с такава съдебна надпревара

[vdggbg]

За каква оценка става въпрос - за остъкляване на балкон проект изобщо не се изисква?
Дори ако приемем, че остъкляването на един балкон е "съществено изменение" на обща част - в чл. 153 (2) от ЗУТ пише какво се изисква - пак там пише, че изрично съгласие на всички собственици се изисква тогава, когато се завземат общи части (каквото и да значи това)...

допълваща разпоредба на закона за етажната собственост, която предполага 100% при всички случаи.

Бихте ли пояснил, emilgrigorov, коя точно разпоредба имате предвид?

[julyanvonemona]

За каква оценка става въпрос - за остъкляване на балкон проект изобщо не се изисква?.....................................................

Понеже грижите ми не са свързани с остъклените или не тераси, не съм сигурен, но мисля че някъде в някакъв подзаконов нормативен акт засекох, че преустройствата на стради се водят от същата категория,каквато е основният обект. Така че ако става въпрос примерно за остъкляване на тераса на 18 етажен жил блок може да се окаже че това преустройство е за обект от много висока каетегория. При това положение най-вероятно няма да може да се мине без проект, а от там и "оценка за съответствие със съществените изисквания на закона"
Моля ако греша да ми бъде посочено. Както казах терасите не са ми страст. Много повече съм загрижен от изменената ал.2 от чл.17 на ЗУЧК.

[vdggbg]

Остъкляването на балкон не е преустройство - то е съвсем отделна бира - лека, с лимон или малинки. Строеж от шеста категория е, съгласно чл. 137 (1), т. 6.

[emilgrigorov]

ЗУТ - Чл. 185. (1) Не се иска съгласието на останалите собственици на етажната собственост при преустройства на собствени обекти, помещения или части от тях, когато:
...............
3. не се изменят съществено общите части на сградата;

ЗУЕС - Чл. 48. (1) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Ремонт, обновяване, реконструкция и преустройство на общите части или подмяна на общи инсталации и оборудване се извършва по решение на общото събрание на собствениците.
Във втория текст отсъства "съществено".

По другия въпрос:
Чл. 147. (1) Не се изисква одобряване на инвестиционни проекти за издаване на разрешение за строеж за:
...............
12. остъкляване на балкони и лоджии, с изключение на разположените към първостепенната улична мрежа;
...............
(2) За строежите по ал. 1, т. 1, 3, 5, 7, и 12 се представя становище на инженер-конструктор с указания за изпълнението им...
......
Имах предвид канструктивното становище. И реда на

Чл. 142...
(4) Всички части на инвестиционните проекти, които са основание за издаване на разрешение за строеж, се оценяват за съответствието им със съществените изисквания към строежите.
(5) Оценката обхваща проверка за съответствие със:
1. предвижданията на подробния устройствен план;
2. правилата и нормативите за устройство на територията;
3. изискванията по чл. 169, ал. 1 и 2;
4. взаимната съгласуваност между частите на проекта;
5. пълнотата и структурното съответствие на инженерните изчисления;
6. изискванията за устройство, безопасна експлоатация и технически надзор на съоръжения с повишена опасност, ако в обекта има такива;
7. други специфични изисквания към определени видове строежи съгласно нормативен акт, ако за обекта има такива;
8. изискванията на влезли в сила административни актове, които в зависимост от вида и големината на строежа са необходимо условие за разрешаване на строителството по Закона за опазване на околната среда, Закона за биологичното разнообразие, Закона за културното наследство или друг специален закон, както и отразяване на мерките и условията от тези актове в проекта;
9. изискванията за селективно разделяне на отпадъците, образувани по време на строително-монтажните работи и дейностите по разрушаване с цел осигуряване на последващото им оползотворяване, включително рециклиране и постигане на съответните количествени цели за оползотворяване и рециклиране.
(6) Оценката за съответствие се извършва:
1. с приемане от експертен съвет на одобряващата администрация;
2. като комплексен доклад, съставен от регистрирана фирма - консултант, несвързана с проектанта - за обекти от първа и втора категория задължително, а за обекти от по-ниска категория - по желание на възложителя.
................................

Чл. 169. (Изм. - ДВ, бр. 76 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) (1) Строежите се проектират, изпълняват и поддържат в съответствие с изискванията на нормативните актове и техническите спецификации за осигуряване в продължение на икономически обоснован експлоатационен срок на съществените изисквания за:
1. носимоспособност - механично съпротивление, устойчивост и дълготрайност на строителните конструкции и на земната основа при експлоатационни и сеизмични натоварвания;
2. безопасност при пожар;
3. хигиена, опазване на здравето и живота на хората;
4. безопасна експлоатация;
5. защита от шум и опазване на околната среда;
6. енергийна ефективност - икономия на енергия и топлосъхранение.
.......................

, мотивите за евентуален отказ в областта на 142 (5)т.2 и 169(1) са си предмет на оценка. Практикува се такава от експертен съвет. Но, ако се върви на война, теоретично възможно и такава и от консултант.

[vdggbg]

Аз друго питах, г-н Григоров - коя е разпоредбата на ЗУЕС, която "предполага 100% при всички случаи"?

[Melly]

Аз друго питах, г-н Григоров - коя е разпоредбата на ЗУЕС, която "предполага 100% при всички случаи"?

vdggbg, не я търси (разпоредбата де) в ЗУЕС - с този закон се уреждат обществените отношения свързани с въпроси за управлението на етажната собственост. Другаде е скрито камъчето, което понякога обръща каручката - решението на ОС на ЕС.

[julyanvonemona]

Аз друго питах, г-н Григоров - коя е разпоредбата на ЗУЕС, която "предполага 100% при всички случаи"?

vdggbg, не я търси (разпоредбата де) в ЗУЕС - с този закон се уреждат обществените отношения свързани с въпроси за управлението на етажната собственост. Другаде е скрито камъчето, което понякога обръща каручката - решението на ОС на ЕС.

Адвокатът си е адвокат от всякъде! С една ръка ловко вади emilgrigorov от зададения провокационен въпрос, а с другата косвено "поучава" vdggbg за значението и смисъла на чл.10 (1) ЗНА.
Много елегантно Melly! Уча се от теб!

[Melly]

Хайде още един безплатен урок от мен, Емонски:

..... от всякъде!

тази дума се изписва СЛЯТО!

[vdggbg]

...взех съгласие от всички съседи (100%), протокол от общото събрание...

Все се старая да не излизам от темата и контекста на конкретния въпрос - не ме бива да теоретизирам. Просто твърдението на г-н Григоров за наличието на някаква "допълваща разпоредба на ЗУЕС" ме заинтригува, та рекох да попитам. А в случая, очевидно, е проведено общо събрание на ЕС, дадено е съгласие, и е оформено в протокол - точно според изискванията на закона.

[julyanvonemona]

.......Хайде още един безплатен урок от мен, Емонски......

не навлизай в приложното поле на emilgrigorov. Той е по оценяването на задължените към него форумци

тази дума се изписва СЛЯТО!

А за това благодаря искрено! Преди време почтения magodeoz ме коригираше, все пак щом искаш замести го! Щом ме коригират това значи държат на мен!

[emilgrigorov]

...взех съгласие от всички съседи (100%), протокол от общото събрание...

Все се старая да не излизам от темата и контекста на конкретния въпрос - не ме бива да теоретизирам. Просто твърдението на г-н Григоров за наличието на някаква "допълваща разпоредба на ЗУЕС" ме заинтригува, та рекох да попитам. А в случая, очевидно, е проведено общо събрание на ЕС, дадено е съгласие, и е оформено в протокол - точно според изискванията на закона.

Драги, струва ми се, че точно ти с първия си пост изясни обичайният ред, и то - изчерпателно. Такъв би бил и моят отговор.
Намесих се по-късно и леко "отнесено" от темата. И преди сме коментирали "същественото" и "значителното" в ЗУТ, и кой определя е ли, или не е

[julyanvonemona]

Поздрав за emilgrigorov